新书推介:《语义网技术体系》
作者:瞿裕忠,胡伟,程龚
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       本主题类别:     
     九九 帅哥哟,离线,有人找我吗?射手座1984-11-25
      
      
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    发贴心情 

    Oh! I know!
    零元和幺元的理解加深了!

    我的这个思路你可以在考虑总结下,供大家参考,可以在构造的时候提供方向,至少现在设计的题目中都可以这样找出结果; 其实我做题也不敢直接这样写的!

    不知为什么现在学不下去,
    只有这样讨论下,才能有点收获!
    谢啦!


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    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2007/11/16 21:57:00
     
     Logician 帅哥哟,离线,有人找我吗?天蝎座1984-10-28
      
      
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    发贴心情 
    好的。共同学习!:)

    ----------------------------------------------
    Three passions, simple but overwhelmingly strong, 
    have governed my life: the longing for love, the
    search for knowledge, and unbearable pity for the
    suffering of mankind.
                                - Bertrand Russell

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     九九 帅哥哟,离线,有人找我吗?射手座1984-11-25
      
      
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    发贴心情 
    一点新的想法
    对任意a,b∈R,若1-ab可逆,则1-ba也可逆。
    a,b是任意的,
    R中一定存在一个x=1-ab有逆元;
    当a取x的时候就是说a有逆元;
    如上可以得到 一个结果d是1-ba的逆
    b由abc表示
    这时是一个特例,但是一般情况下的逆元也一定是这个,
    否则,在x有逆元的时候,就出现了矛盾!
    也就是说这样的解法是不会出现结果的错误!
    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2007/11/18 22:47:00
     
     Logician 帅哥哟,离线,有人找我吗?天蝎座1984-10-28
      
      
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    发贴心情 
    原题的已知条件是:给出了a,b,已知1-ab可逆。
    没有说对G中所有的a,b都有1-ab可逆

    以下是引用九九在2007-11-18 22:47:00的发言:
    一点新的想法
    对任意a,b∈R,若1-ab可逆,则1-ba也可逆。
    a,b是任意的,
    R中一定存在一个x=1-ab有逆元;
    当a取x的时候就是说a有逆元;
    如上可以得到 一个结果d是1-ba的逆
    b由abc表示
    这时是一个特例,但是一般情况下的逆元也一定是这个,
    否则,在x有逆元的时候,就出现了矛盾!
    也就是说这样的解法是不会出现结果的错误!

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    suffering of mankind.
                                - Bertrand Russell

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    发贴心情 
    是这样的
    当a有逆元的时候,由上述方法很容易得出1-ba的一个逆元d=(1+bca);
    在不考虑a是否有逆元的的时候应该是有一个固定的d(a,b,c)是1-ba的逆元
    所以只要这样求出来d,在回去验证即可;

    这个思路的可行性:
    对任意a,b∈R,若1-ab可逆,则1-ba也可逆。
    首先a,b是任意的;
    R中必有存在逆元的项;

    我只是把R分成两部分来讨论;

    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2007/11/21 13:13:00
     
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    发贴心情 
    你的思路是否是:“先不妨假设a可逆,然后利用这个推出一个1-ba的逆元。然后试图以此为线索,找出一个不依赖于a的逆元的解。”
    我认为这个思路是很好的。
    这样可以有助于我们看清楚1-ba的逆元所应具有的性质。
    我相信在很多问题上,这个方法会work得很好。
    等我过段时间整理/总结一下这个思路……
    目前想到的这个思路可能需要注意的问题有:
    1、在假设a可逆的情况下得到的解,里面很可能有a^{-1}出现,如何把它消掉是需要考虑的。
    2、在最终的证明中,任何一步推导都不能依赖于“a可逆”这一假设。

    对于你说的“R中必有存在逆元的项; 我只是把R分成两部分来讨论”,我不是很明白。
    显然R中是有存在逆元的项的(题目中给出的1-ab不就是一个存在逆元的项吗?)。当然可以把R中的元素划分成两个子集,一个是“R中可逆元的集合”,一个是“R中不可逆元的集合”。我们知道前者非空(至少1属于前者,如果题目中给出的a,b使得ab不等于0的话,1-ab就是前者中的另一个元素)。但我没看出你是如何“把R分成两部分来讨论”的。

    以下是引用九九在2007-11-21 13:13:00的发言:
    是这样的
    当a有逆元的时候,由上述方法很容易得出1-ba的一个逆元d=(1+bca);
    在不考虑a是否有逆元的的时候应该是有一个固定的d(a,b,c)是1-ba的逆元
    所以只要这样求出来d,在回去验证即可;

    这个思路的可行性:
    对任意a,b∈R,若1-ab可逆,则1-ba也可逆。
    首先a,b是任意的;
    R中必有存在逆元的项;

    我只是把R分成两部分来讨论;



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    哪个什么两部分不两部分的先不管了,
    好久没有仔细分析过数学问题了,毕竟会些地方考虑不周全

    现在问题是:
    我觉得,如果把所假设有的逆元消去了,是不是(对没有逆元的时候)结论一定成立。
    是不是需要去验证的那一步。
    (我觉得是必然的,不需要再证明,可惜我没证出来他一定成立)

    点击查看用户来源及管理<br>发贴IP:*.*.*.* 2007/11/22 18:03:00
     
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    发贴心情 
    我认为不一定
    因为有可能其它某些具有特殊性质的元素的存在性依赖于a的可逆性(比如,如果你在证明中引入一个具有某种性质的c,声称这样的c必然存在,但在证明c的存在性时可能依赖了"a可逆"这个事实)
    反例我现在没想到
    大概的想法是:如果a可逆,那么a有很多特别的性质(例如“有且仅有一个左逆元”),你的证明中如果用到了这些性质,同样可能会导致它无法直接用于原式。

    简单的说,如果你的证明是构造性的(即,直接求出了1-ba的逆元c),且这个逆元c的表达式中出现的所有元素都可以直接求出来(而不需要借助对a求逆),并且可以直接验证c确实是1-ba的逆元,那么可以不用管前面的推导了。
    如果你的证明是存在性的,那么我认为有必要检查你的推导是否利用了某些仅当a可逆是才成立的结论。

    总之,“a可逆”这个前提可以推出不少东西。
    假如你的证明是构造性的,你应该把读者想象成一台计算机,它根据你说的方法去找出1-ba的逆元,如果你确定,不管a是否可逆,这个逆元都能按你说的方法被“机械化”地算出来,那么就可以。

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