中文XML论坛--【宋老师热线】热烈欢迎宋老师来论坛做客－

新书推介：《语义网技术体系》
作者：瞿裕忠，胡伟，程龚

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>> 本版讨论Semantic Web(语义Web,语义网或语义万维网, Web 3.0)及相关理论，如：Ontology(本体,本体论), OWL(Web Ontology Langauge,Web本体语言), Description Logic(DL, 描述逻辑),RDFa,Ontology Engineering等。

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*	贴子主题：【宋老师热线】热烈欢迎宋老师来论坛做客－－就语义Web相关问题和大家探讨	举报打印推荐 IE收藏夹
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orangebench

  威望：9
  等级：研一(参加了一年一度的XML大会)(版主)
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	楼主

【宋老师热线】热烈欢迎宋老师来论坛做客－－就语义Web相关问题和大家探讨

首先，非常感谢宋老师在百忙之中抽时间来W3CHINA.ORG讨论区Semantic Web版与我们讨论，也感谢大家的积极参与。
宋炜博士是英国杜伦大学(University of Durham)副教授，主要从事Semantic Web
相关研究和教学工作(http://www.dur.ac.uk/w.w.song/)。宋老师自2002年开始在
北京大学计算机系开设“元数据，本体和语义网——语义网高级课程”，并与北京大
学张铭老师合著了第一本中文Semantic Web专著《语义网简明教程》（2004年6月出版）。
宋老师做客W3CHINA.ORG讨论区Semantic Web版（http://bbs.w3china.org/sw.asp
）的时间是 7月23日（周五）下午2:30-4:30。
为了大家能够和宋老师交流的方便和惬意，请大家自觉遵守如下几点小小的要求：
* 请大家发贴尽量在本贴中，回贴时尽量使用引用，以免由于多个话题，引起混乱。
* 请大家在与宋老师交流的过程中中英文均可，但尽量用英文表达一些术语。
* 请大家在与宋老师讨论或向宋老师请教问题时尽量围绕宋老师的研究方向（即
Semantic Web）展开话题，以保证在有限的时间内达到最好的讨论效果。
* 考虑到参加讨论的人可能比较多，提的问题也会很多。尽管时间不允许宋老师一一
作出回答，但宋老师会在其中挑选出一些最具代表性的问题给予回答。

这是一次非常好的与高水平学者交流的机会，欢迎有兴趣的朋友在约定的时间登
陆W3CHINA.ORG讨论区加入到与讨论中来。

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顶(1)

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Semantic Web is a dream; Semantic Web technology is
the reality.
Weblog: http://blog.w3china.org/~orangebench/

2004/7/22 21:25:00

trevol

  威望：9
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	第2楼

虽然应该2：30开始，但是心情激动，早早就来了。。。先提些问题。。。呵呵
首先，非常感谢宋老师百忙之中能够抽出时间来这里做客。我在2002年听过您的讲课，受到很多启发。首先我想描述一下我们目前工作的基本思路：
我们计划开发的是中国电子政务ontology，然后利用这些ontology来描述电子政务资源。带有了ontology描述信息的电子政务资源管理平台可以做很多现在很难做到的事情。
我们在开发电子政务ontology的过程中，发现了这样的一些问题,主要还是构建ontology的一些问题。提出来，想请教宋老师。
A. 问题边界难以确定；

如果仅仅是针对某个应用，根据需求来开发ontology的话，还好办一些。但问题是开发电子政务这样的领域ontology，涵盖的主题非常广，想把它做成一个电子政务领域通用的知识本体。在某个具体应用需求不是非常清楚的情况下，要求Ontology能够细化到一个什么样的程度，很难把握。宋老师能否给出一些建议。
B.领域交叉之后的本体融合问题

电子政务本身也不是一个完全独立的领域，电子政务信息中可能还会涉及到电子商务、农业、教育等等一系列的其它领域知识。如果这些领域也都相应地开发了电子商务本体、农业本体、教育本体；那么就不可避免会面对一个本体融合的问题。这些本体之间重叠的部分如何处理好？感觉比较困难。
C.Ontology的管理和运营
Ontology作为今后智能信息化建设的基本砖块，可能会有越来越多的团体和组织加入到ontology的开发中来。为了避免ontology开发过程中的混乱和无序的状态，我认为需要有一个ontology的开发、注册、查找、维护、检查、管理中心。这个中心包括了整套的运营机制和技术实现。但是目前看到的ontology 注册中心实现的文章比较少，宋老师能否推荐一些资料。

谢谢宋老师！

2004/7/23 13:58:00

orangebench

  威望：9
  等级：研一(参加了一年一度的XML大会)(版主)
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	第3楼

版上的一部分没有得到很好解决的问题，可以在本贴中或原始贴中讨论：
1。[求助]关于OWL语义推理的例子 http://bbs.xml.org.cn/dispbbs.asp?boardID=2&ID=8889
2。Jumbo： OWL系统 http://bbs.xml.org.cn/dispbbs.asp?boardID=2&ID=8940
各位高手，请问现在有没有比较成型的或是已经在试用的用owl写的系统或是模拟系统
呢？如果有，望告知网址或参考资料，谢了
3。作者：xinba2002 http://bbs.xml.org.cn/dispbbs.asp?boardID=2&ID=8829
哪位对基于语义WEB的知识管理系统有研究，请指点一二！能推荐一些研究实例最好
4。 [求助]一个小问题：为什么是rdf:Property，而不是rdfs:Property[/URL]
http://bbs.xml.org.cn/dispbbs.asp?boardID=2&ID=8754
谢谢！
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Semantic Web is a dream; Semantic Web technology is
the reality.
Weblog: http://blog.w3china.org/~orangebench/

2004/7/23 14:26:00

w.w.song

  等级：大一新生(贵宾)
  文章：19
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	第4楼

First of all, sorry about using English as I find it not easy to type Chinese using my keyboard. I would take this opportunity to say thanks to all of you for your initerest in the very promising research area.
I am very pleased to be given this chance to discuss SW issues. Although I have been working in the area for a number of years, as it grows very fast, I think my knowledge is very limited and however I wouold like to share with you.
Regarding your questions, they are related to a large and unstable domain - e-gov.
Simply speaking, your understanding of the domain knowledge comes from the domain experts. What you need to do is to use ontology languages to formulate the domain knowledge. It does not matter that matter whether the problem domain is complete or not. You can always let them open.
diversity of ontology is a good issue. Maybe that ius why reasoning is introduced. I will continue this discussion after I send this out first. So I am known on.

以下是引用trevol在2004-7-23 13:58:53的发言：
虽然应该2：30开始，但是心情激动，早早就来了。。。先提些问题。。。呵呵
首先，非常感谢宋老师百忙之中能够抽出时间来这里做客。我在2002年听过您的讲课，受到很多启发。首先我想描述一下我们目前工作的基本思路：
我们计划开发的是中国电子政务ontology，然后利用这些ontology来描述电子政务资源。带有了ontology描述信息的电子政务资源管理平台可以做很多现在很难做到的事情。
我们在开发电子政务ontology的过程中，发现了这样的一些问题,主要还是构建ontology的一些问题。提出来，想请教宋老师。
A. 问题边界难以确定；

如果仅仅是针对某个应用，根据需求来开发ontology的话，还好办一些。但问题是开发电子政务这样的领域ontology，涵盖的主题非常广，想把它做成一个电子政务领域通用的知识本体。在某个具体应用需求不是非常清楚的情况下，要求Ontology能够细化到一个什么样的程度，很难把握。宋老师能否给出一些建议。
B.领域交叉之后的本体融合问题

电子政务本身也不是一个完全独立的领域，电子政务信息中可能还会涉及到电子商务、农业、教育等等一系列的其它领域知识。如果这些领域也都相应地开发了电子商务本体、农业本体、教育本体；那么就不可避免会面对一个本体融合的问题。这些本体之间重叠的部分如何处理好？感觉比较困难。
C.Ontology的管理和运营
Ontology作为今后智能信息化建设的基本砖块，可能会有越来越多的团体和组织加入到ontology的开发中来。为了避免ontology开发过程中的混乱和无序的状态，我认为需要有一个ontology的开发、注册、查找、维护、检查、管理中心。这个中心包括了整套的运营机制和技术实现。但是目前看到的ontology 注册中心实现的文章比较少，宋老师能否推荐一些资料。

谢谢宋老师！

2004/7/23 14:40:00

w.w.song

  等级：大一新生(贵宾)
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  注册：2004/7/21

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	第5楼

I continue this discussion.
I am still maintaining the issue that for a application/p[roblem domain we have a number of ontologies, each deal with a particular aspect of the problem. The inter-ontology relationships are maintained by e.g. semantic network or other means. In this way, we will make the ootology pure "holding with only one relation among the concepts described in the ontology."
For you last question, I am not sure whether there are good/recommended ontolgoy  especially for e-gov. I would suggest you to take a look at semanticweb.org and gils standard.

以下是引用w.w.song在2004-7-23 14:40:33的发言：
First of all, sorry about using English as I find it not easy to type Chinese using my keyboard. I would take this opportunity to say thanks to all of you for your initerest in the very promising research area.
I am very pleased to be given this chance to discuss SW issues. Although I have been working in the area for a number of years, as it grows very fast, I think my knowledge is very limited and however I wouold like to share with you.
Regarding your questions, they are related to a large and unstable domain - e-gov.
Simply speaking, your understanding of the domain knowledge comes from the domain experts. What you need to do is to use ontology languages to formulate the domain knowledge. It does not matter that matter whether the problem domain is complete or not. You can always let them open.
diversity of ontology is a good issue. Maybe that ius why reasoning is introduced. I will continue this discussion after I send this out first. So I am known on.
[quote]以下是引用trevol在2004-7-23 13:58:53的发言：
虽然应该2：30开始，但是心情激动，早早就来了。。。先提些问题。。。呵呵
  首先，非常感谢宋老师百忙之中能够抽出时间来这里做客。我在2002年听过您的讲课，受到很多启发。首先我想描述一下我们目前工作的基本思路：
  我们计划开发的是中国电子政务ontology，然后利用这些ontology来描述电子政务资源。带有了ontology描述信息的电子政务资源管理平台可以做很多现在很难做到的事情。
  我们在开发电子政务ontology的过程中，发现了这样的一些问题,主要还是构建ontology的一些问题。提出来，想请教宋老师。
  A. 问题边界难以确定；

  如果仅仅是针对某个应用，根据需求来开发ontology的话，还好办一些。但问题是开发电子政务这样的领域ontology，涵盖的主题非常广，想把它做成一个电子政务领域通用的知识本体。在某个具体应用需求不是非常清楚的情况下，要求Ontology能够细化到一个什么样的程度，很难把握。宋老师能否给出一些建议。
  B.领域交叉之后的本体融合问题

  电子政务本身也不是一个完全独立的领域，电子政务信息中可能还会涉及到电子商务、农业、教育等等一系列的其它领域知识。如果这些领域也都相应地开发了电子商务本体、农业本体、教育本体；那么就不可避免会面对一个本体融合的问题。这些本体之间重叠的部分如何处理好？感觉比较困难。
  C.Ontology的管理和运营
  Ontology作为今后智能信息化建设的基本砖块，可能会有越来越多的团体和组织加入到ontology的开发中来。为了避免ontology开发过程中的混乱和无序的状态，我认为需要有一个ontology的开发、注册、查找、维护、检查、管理中心。这个中心包括了整套的运营机制和技术实现。但是目前看到的ontology 注册中心实现的文章比较少，宋老师能否推荐一些资料。

  谢谢宋老师！
[/quote]

2004/7/23 14:46:00

w.w.song

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	第6楼

These questions are quite interesting. However, they require longer time to discuss and some of them are as a matter of fact research issues, which we cannot jump to any quick answers in shor time.
Only an answr to your small question: rdf:Property instead of rdfs:Property came from a requirement where most of the modelling primitives shoudl be dealt with in RDF and leave more space for RDFS to deal with terminology (ontology) issues.

以下是引用orangebench在2004-7-23 14:26:42的发言：
版上的一部分没有得到很好解决的问题，可以在本贴中或原始贴中讨论：
1。[求助]关于OWL语义推理的例子 http://bbs.xml.org.cn/dispbbs.asp?boardID=2&ID=8889
2。Jumbo： OWL系统 http://bbs.xml.org.cn/dispbbs.asp?boardID=2&ID=8940
各位高手，请问现在有没有比较成型的或是已经在试用的用owl写的系统或是模拟系统
呢？如果有，望告知网址或参考资料，谢了
3。作者：xinba2002 http://bbs.xml.org.cn/dispbbs.asp?boardID=2&ID=8829
哪位对基于语义WEB的知识管理系统有研究，请指点一二！能推荐一些研究实例最好
4。 [求助]一个小问题：为什么是rdf:Property，而不是rdfs:Property[/URL]
http://bbs.xml.org.cn/dispbbs.asp?boardID=2&ID=8754
谢谢！

2004/7/23 14:50:00

orangebench

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	第7楼

非常感谢宋老师的到来，用英语，没关系的。
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2004/7/23 14:51:00

orangebench

  威望：9
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	第8楼

呵呵，再转两个问题：
1。[opmissing]
假如要构建的本体主要是用来推理的，那么对于这个这样本体有什么特殊的要求吗？

2。 [npubird]
我有两个小问题，一直没有个清晰的理解。希望能得到各位同学的帮助。
问题1：各种文献中总说到RDF(S)是一个Lightweight的本体语言，这怎么理解呢？
问题2：如何理解本体或者一个系统的封闭性呢？
谢谢！
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2004/7/23 14:55:00

npubird

  威望：9
  等级：大四寒假(收到Microsoft的Offer啦)
  文章：201
  积分：1965
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  注册：2004/4/9

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	第9楼

宋老师您好。
我有两个小问题请教：
1。在Semantic Web环境下，如何理解一个系统的封闭性呢？封闭的系统能比开放的系统带来哪些好处呢？
2。对于RDF(S)，各种文献中说到它是一种Lightweight（国内翻译为轻量级）本体语言。对于这个说法，理解为：RDF（S）比较简单，不足以对某些知识进行表示，如不能表示“某本书只能有一个价格，但却至少有一个作者”这样的描述。这样的理解正确吗？

2004/7/23 14:55:00

admin

  威望：9
  头衔：W3China站长
  等级：计算机硕士学位(管理员)
  文章：5255
  积分：18406
  门派：W3CHINA.ORG
  注册：2003/10/5

姓名：(无权查看)
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	第10楼

看到宋老师在线了~~~激动。。

我也来描述一下我目前的工作及思路，请宋老师指点。
我的硕士论文题目是关于Service Matching的。主要是想寻求一种非逻辑方法（比如soft computing）作为逻辑方法的补充，以支持soft matching。关于soft matching，我看过一些paper，但和我的想法不太一样。
我觉得semantic web service和database中的soft matching，最大的不同就是SWS有ontology-based service description，这使得我们可以在进行"soft" matching的同时尽最大可能保证匹配结果在语义上的有效性（简单的说，就是保证匹配质量）；而数据库的的soft matching，完全是通过computing进行的，这样就难免会得出一些absurd的结果。
请问宋老师，有没有可能将 soft computing 技术结合 ontology，用于服务的soft matching？
谢谢！
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第十二章第一节《用ROR创建面向资源的服务》
第十二章第二节《用Restlet创建面向资源的服务》
第三章《REST式服务有什么不同》
InfoQ SOA首席编辑胡键评《RESTful Web Services中文版》
[InfoQ文章]解答有关REST的十点疑惑

2004/7/23 14:56:00

GoogleAdSense

  等级：大一新生
  文章：1
  积分：50
  门派：无门无派
  院校：未填写
  注册：2007-01-01

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2024/5/13 16:59:17

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