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[北京大学]北大软件学院,你能不能矜持一点? 文章收藏, 校园生活
vain 发表于 2005/5/14 11:35:40 |
发信人: charmingzj (杰杰), 信区: Kaoyan 标 题: 北大软件学院,你能不能矜持一点?(代友发文,如哽在喉) 发信站: 北大未名站 (2005年04月02日14:43:12 星期六) , 站内信件 考研失败,可以调剂软件学院,双证。以为这是一件很严肃的事情,可事实却我失望! 软件学院招生很多,除了我们这些本来就是考CS的人调剂以外,其他的学什么都有。什么经济的,法律的,甚至在今年的保送名单中还发现有越南语专业过去的!招这些不相干专业的人进去,一年的课程学习能产生什么质的变化?能保证质量吗? 软院每年还有自主的考试可以入学,上上辅导班,也一样可以混进去拿张文凭。我想没有一个我们这些经过CS考研腥风血雨的人心里会平衡! 认识一位清华CS的博士,一回与他聊天,他说: 有一位师兄,三十几岁,现就在北大软件学院当老师,薪水搜高!他问:“你们教教书就拿这么多钱,幸福啊!”师兄答:“这算什么,学校收学生那么多钱,我们拿的还是小头,其他的钱都不知道干什么去了!” 是啊,看看关于软件学院的报道,媒体都渲染说要请什么业内资深的工程师或者国外经验丰富的老师,所以学费会很高,而事实看看软院的教师名单,除了教英语的外教,绝大部分还是中国人或者本校自己的老师!学生们高昂的学费到哪里去了,从软院疯狂的招生中就可以得出答案。 软院复试完后,我特地去大兴了一趟。之前已经看贴知道那里很荒凉,所以是有些心里准备的。跟着上了两次课,老师吹牛的多,讲实在的东西少。3小时的课,1个半小时都用来吹牛或者玩文字游戏。然后又拜访了一位即将毕业的师兄。他说:进来就是花4万块钱就是买个文凭,指望在这里一年能学到什么东西,是不现实的。别看第一届毕业的风光无限,我们这一届已经不可能再那样了!因为第一年出去的已经把名声搞坏了,普遍反映眼高手低。第一届实习的时候IBM,INTEL,MS等外企还过来招,可我们实习的时候他们已经不来了,都是自己去找。 昨天我找工作去一家公司面试,与HR交谈的时候,我说:“今年考了北大CS,但被刷,可能会调剂软件学院。”话音刚落,HR就对我说:“不要去软件学院,他们名声已经坏了。”SIGH!当时我心中猛一阵的失落。 这几天以来,得到软院的负面消息太多了,自己也一直在思考,到底为什么会这样。当初国家说要建软件学院的时候,是要改变IT方面的人才结构的,学习印度,多一些工程应用方面的人才。之前看软院版的一篇帖子,文中还充满激情的说:“2002年的那个春天,杨奶奶(杨芙清)在大兴画了一个圈。”是啊,软院新建的时候,踌躇满志,是要改变高校原来教育中理论太多,实践太少的弊端的。然而现实却是软院成了一个空壳,成立混文凭的乐园!呵呵,带着“北京大学”这块金字招牌,真是一个绝妙的讽刺。连国内的顶尖学校,每年拿国家18个亿经费的学校都尚且如此,那其他学校的状况可想而知!为什么中国的事情总是这样上有政策,下有对策呢?一个宏观上描摹的如此美妙的事情,在实际的操作中却如此的变质,如此的不堪! 要砸掉一个牌子,果然是很容易。“北京大学软件学院”,当年建立时如此的掷地有声,可仅仅毕业一届学生,就脆弱得轰然倒塌!国家的又一个方针就这样夭折了。不知道这所谓的软件学院还能撑多久,这块牌子还能骗多久!不得不感慨负责人的短视!而那么多顶着举债压力的在软件学院这块试验田上辛勤耕耘希望有所收获的学子们就这样成了“北京大学软件学院”这几个金烫烫的大字的牺牲品! 到任何一个考研网站上,北大软院的调剂信息随处可见,无论专业,无论背景,只要买得起单,就来上吧--那情形就象一个站在大街上招徕客人的妓女!忍不住想说:北大软院,你能不能矜持一点? 发信人: pkussxx (基本上), 信区: Kaoyan 标 题: Re: 北大软件学院,你能不能矜持一点?(代友发文,... 发信站: 北大未名站 (2005年04月02日21:13:05 星期六) , 站内信件 楼顶发文的同学对软件学院了解还是有偏颇的 我是03级的,我们大部分同学现在都在外面实习 而在IBM、INTEL、MOTO、GE、西门子、citybank等等 大公司实习的也有很多 当然,国内知名企业的也很多。 并不像你说的那样,“IBM等企业都不来了” 能不能学好,关键在于你自己怎样设计成功之路 我现在做IT信息化方面的咨询工作 我原来是财务专业的,有市场等方面复杂的工作经验 正是我这种综合背景, 跨入咨询行业 这是两年前,我无论如何想不到的 发信人: superlp (superlp), 信区: Kaoyan 标 题: Re: 北大软件学院,你能不能矜持一点?(代友发文,... 发信站: 北大未名站 (2005年04月02日21:22:14 星期六), 站内信件 。。。。如果你不懂软件,你就不懂为什么需要这么多不同背景不同专业的人来加入软件行业,如果你觉得招牌很重要或者什么事都要老师指导你也没有必要加入软件行业中来,你可以不同意我的看法,不过我可以说北大软件学院在办学思路是绝对正确的。 欢迎你指出软件学院有多么不好。但是如果你认为一年学不了什么,给你两年你也肯定学不了什么,做软件需要的是快速的适应各种环境,技术。如果你觉得自己能够迎接各种挑战,你可以选择软件行业,不然你也可以选择别的行业。其次我觉得你有必要区分一下什么是软件,什么是计算机。 发信人: oywoy (Daniel), 信区: Kaoyan 标 题: Re: 北大软件学院,你能不能矜持一点?(代友发文,... 发信站: 北大未名站 (2005年04月02日23:32:39 星期六) , 站内信件 说的很对,考研调剂是一件很严肃的事情!北大软院对待双证的调剂一向是很严肃的;只有符合北大分数线的才有资格拿到双证,而且校外调剂,只要不是第一志愿报考北大的一律是单证,我所知道的有些考清华的360多分还是只能拿单证,难道清华真的就比北大次吗?这不可能吧。所以软院对调价的问题是很严肃对待的。 老师很次吗?好像在软院呆过的人多不会这么认为吧!话说回来,这里的老师也有一大部分是CS的老师,如果软院的老师不行,那北大CS的水平也就差不多这样了;既然考了CS,那自然是向往北大,向往北大课堂,那这些老师你还怀疑?! 清华CS的博士,当软院的老师?!这样没有什么不恰当的的地方啊!清华北大能够走上讲台的最低文凭是博士。北大软院也是一样。30多岁和博士和老师没有什么必然联系。 发信人: oywoy (Daniel), 信区: Kaoyan 标 题: Re: 北大软件学院,你能不能矜持一点?(代友发... 发信站: 北大未名站 (2005年04月02日23:35:33 星期六) , 站内信件 这个说的对,必须分清楚计算机和软院的区别 如果你知道法学硕士和法律硕士的区别,那就不难理解工学硕士和软件工程硕士的区别如果你了解软院的专业设置,那就没有必要说这些了 。发信人: hmaya (hmaya), 信区: Kaoyan 标 题: Re: 北大软件学院,你能不能矜持一点?(代友发文,... 发信站: 北大未名站 (2005年04月03日00:03:52 星期天) , 站内信件 会楼主的帖子,我先转贴几段内部论坛上精彩的讨论,听听大家的声音: ######################################################################## 还是要看人了。说的很片面。 至少在研究生教学体制中,软件学院还是走在前面的。。。其他地方的研究生教学名存实亡,只不过是为导师打工罢了。。。 而且凭心而论,老师差么? ######################################################################## 刚才碰巧也在未名考研版、ssm版里看了这篇文章。觉得很不舒服,很想回帖反驳他 但可惜现在不能上校园网,请能上校园网的同学反驳他一点: 我们这届0310的也有的同学在IBM、INTEL、MOTO、GE等大公司实习,我们的实习论坛就有,不知道他从哪里听的? ######################################################################## 呵呵就我知道的GE的就有好多人 ######################################################################## 这里肯定有什么都没学到就为了混文凭的,也有那么些象我这样想学点啥但感觉啥也没学着的,还有以为自己学着啥了但实际没学着啥也混了个文凭的,再有就是真的是在这学到了很多东西而不仅仅是混文凭的。感觉第一种人比第四种人多,第二种人比第三种人多。 这的老师有挺敬业但讲课水平不高没让学生学着啥的,有认真负责让学生听完了能记这老师一辈子的,有又能吹又啥也不会纯粹为来骗学生钱的,有不咋负责但讲课其实还可以的。感觉第一种人比第四种人多,第二种人比第三种人多 ######################################################################## 呵呵,那是惯性思维吧。。 现在学院的体制不好么。。可以学倒东西,而且是那种可以让你专心学东西的环境。。还可以去企业实习8-12个月。。。。到企业实习的实践比导师接到活就做的实践应该好很多吧^_^。。也是个人观点^_^ ######################################################################## 这些都是转贴,不再注明ID了,软院的XDJM见谅阿。 发信人: hmaya (hmaya), 信区: Kaoyan 标 题: Re: 北大软件学院,你能不能矜持一点?(代友发文,... 发信站: 北大未名站 (2005年04月03日00:20:42 星期天) , 站内信件 下面说一下我自己的看法: (软件学院招生很多,除了我们这些本来就是考CS的人调剂以外,其他的学什么都有。什么经济的,法律的,甚至在今年的保送名单中还发现有越南语专业过去的!招这些不相干专业的人进去,一年的课程学习能产生什么质的变化?能保证质量吗?) 楼主以为软院的专业全是搞技术开发全是编程玩得么?先了解了解再说。 ###################################################################### (软院每年还有自主的考试可以入学,上上辅导班,也一样可以混进去拿张文凭。我想没有一个我们这些经过CS考研腥风血雨的人心里会平衡!) ###################################################################### 这个世界哪有这么便宜的事,真有的话叫上俺阿。 ###################################################################### (学生们高昂的学费到哪里去了) ###################################################################### 我不清楚软院的学费哪去了,我也不清楚教育部拿出6亿给北大钱哪去了,更不清楚教育部拿出6亿给清华的钱哪去了。但我清楚这是学校,是学校。 ###################################################################### (因为第一年出去的已经把名声搞坏了,普遍反映眼高手低。第一届实习的时候IBM,INTEL,MS等外企还过来招,可我们实习的时候他们已经不来了,都是自己去找。) ###################################################################### 可以负责的告诉大家,IBM,INTEL,MS等外企一个都没少,仍旧在软院招实习生,前不久刚有一个老乡去Intel实习,我还送行了。我的两个同学不久还会去美国Sony Picture Ima geworks实习。别说葡萄又酸了:p ###################################################################### (到任何一个考研网站上,北大软院的调剂信息随处可见,无论专业,无论背景,只要买得起单,就来上吧) ###################################################################### 强调:这个世界哪有这么便宜的事,没有免费的午餐。单证,没有毕业证,学费自理,这些就是北大软院的调剂信息随处可见的原因。一分耕耘一分收获,自己的路自己选,楼主多虑了。 发信人: declare (十面埋伏), 信区: Kaoyan 标 题: Re: 北大软件学院,你能不能矜持一点?(代友发文,... 发信站: 北大未名站 (2005年04月03日12:14:47 星期天), 转信 希望不了解不要乱说,我在这里读了半年多了,觉得还可以,美中不足是个别老师没有"服务学生,",反而认为自己高高在上,对待学生的态度非常不好; 到了软院,得靠自己,学到东西才能在职场中立于不败之地了 |
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cici(游客)发表评论于2011/9/2 11:17:12 |
有没有交了4万都不让拿到毕业证的?怎么有一科总卡我,交了3000,又交3000,老师提成吗? |
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钉子(游客)发表评论于2010/6/8 23:49:38 |
北大的数字艺术{动画}研究生基本被调剂和非艺术专业的学生包圆了~~~~ |
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小小(游客)发表评论于2010/4/28 12:24:40 |
发信人: charmingzj (杰杰), 信区: SSM
标 题: Re: 北大软件学院,你能不能矜持一点?(代友发...
发信站: 北大未名站 (2005年04月06日16:53:50 星期三) , 站内信件
很多天没来了。非常感谢大家这几天的回帖。
关于我的这篇帖子,我现在可以承认是有些偏激的,之前我在给考研版的斑竹BigJo
e的信件中也提到了这一点:行文是按照BBS的风格,用激烈的措辞吸引眼球来引起关于软
件学院的讨论。所以我在了解软院过程中听到和看到的一些正面的看法都没有加到文中,
是不想让这篇文章又成为中庸之道而石沉大海。
一直很奇怪,在SSM版上有很多即将进入或者想报考软件学院的人的帖子都没有人回
,SSM版相对比较冷清,很难得到信息。后来知道大家都在内部论坛上上,而我们外面的
人又进不去,真的是有些着急。这篇帖子,诚如前面有位朋友所说:无论批也好,赞也好
,都能给后来人一个参考。
在各位的回帖中,介绍了软院目前的一些现状,基本揭开了内部论坛的那层神秘面纱
。几位朋友也有非常精彩的行文:
“感觉写这文章的就像个特挑剔的女娃子,总是要嫁人的,可惜就是心比天高,命比
纸薄,进不了豪门,无奈就只好找个能要她的老公委身了,心里不爽天天抱怨丈夫这不好
那不好,甚至不惜没事找事,就是不看看丈夫还有好多好的地方,也不看看自己几斤几两
。最后她能咋办呢?我看光是批评教育她还不够的,挨一顿打丫就老实了。 ”
“于是,不知何时,出现了软件学院,就像一个富豪的儿子,他成功的爸爸突然从哪里出
来一个私生子的妹妹,她秉承了爸爸好的基因,她似乎生下来就充满活力,她想争宠,可是C
S这个"堂堂正正"的儿子不高兴了,于是,怀疑,批判,甚至侮辱接踵而来,你名不正言不顺,
就算你兰心慧质,就算你多彩多姿,你仍然逃不过质疑的声音! 倘如果你再有什么先天不
足的症状,你就更加要被打入冷宫,世上巴不得很多人将你冷落! ”
呵呵,也许有些是对我的讽刺或者批判,但看到如此睿智的文字还是让我激动不已
!同时,请大家原谅我原来刻薄的行文,我想一年前或者两年前你们要到软院的时候大概
也与我有着同样的心情吧——心存疑惑,但媒体和市场又不时传来赞誉之声,于是就这样
忐忑着进到软院。最后,还是要非常感谢大家对这篇帖子的关注--也许内部论坛上有更
多吧,我是看不到了--也使我及许多与我一样的后来者们对软院有了更清晰的了解。
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※ 来源:·北大未名站 bbs.pku.edu.cn·[FROM: 162.105.216.134]
以上是楼主在未名BBS中发的帖。楼主自己也承认说的太偏激了,希望大家能客观地看待北大软院,牛人都是没时间来外网回驳的。 |
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mse(游客)发表评论于2009/10/29 17:12:53 |
清华的也一样垃圾
大家不要被软件学院给骗了,千万不要直接报 |
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d(游客)发表评论于2009/7/14 13:32:41 |
140硕士同聚一堂课,是否会让你联想到高碑店的生猪屠宰市场?既得利益者上演新时代中国版“皇帝新装”。。。 |
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dd(游客)发表评论于2009/7/13 10:10:23 |
培养有目标导向的,有探索导向的,这本是适应不用的应用而划分的无可厚非。但是,偏偏就有人歪嘴和尚乱念经,人说不调查不说话,等你去软院看看140多硕士听一堂课程的时候,你是不是联想到高碑店的生猪屠宰市场?是的,这些人就是被这些和尚给骗来宰割的,可怜的是,为了自己的利益,只能再一次上演中国版的“皇帝新装”。。。 |
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交软(游客)发表评论于2009/4/10 14:08:38 |
我想最重要的是有实力,如果北软真的牛就不怕别人手什么 |
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qq(游客)发表评论于2009/3/20 20:15:54 |
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北软人(游客)发表评论于2007/7/21 15:58:38 |
我发此文的原因:由于北软的学习风气还是比较严谨的,大家习惯于专著的学习,再加上有自己的内部论坛,北软学子一般很少到各大外部论坛发表自己的见解,外部人士可能不够了解真正的北软。今天,做为一个北软老生,我将尽可能客观的向大家描述我视角中的北软。学生生源:学生生源不错,名校的不少,本科来自北大清华中科大上交西交浙大的都有,80%以上的学生应该都是来自重点高校的。北软毕业生质量精英群体:北软一届学生有800人左右(统考,单独考,联考,还有为公安部培养的委培硕士),取这800人中的最精英的前10%,有80人。北大本部计算机的软件理论,一届学生大概也是80人左右。拿两个80人群体的对比,负责任的说,北软是一点不会逊色的,或者说一点不逊色于全国任何计算机学院毕业生。只是北软的这部分精英的光彩被北软大部队给掩盖了。北软的牛人都比较低调,拿了几十万年薪的offer都不声张,北软有去数据挖掘的,去了新加坡年薪70万RMB还不包括分红;数字艺术系有学生获世界级比赛大奖去英国做访问学生,有人进入了麦肯锡的终面,有人进了摩根斯坦利,中金等顶级金融机构的IT部门,有人进入埃森哲或IBM咨询,等等等等。潜力群体:IT行业的特点决定了这个行业需要巨多的中层人员,他们需要从事具体的开发开发工程,北软的另一任务就是培养这种中层从业人员。凡是有过实际开发经验的人都知道,软件开发早就过了作坊时代,现今的开发方式已经是工程化的开发,之所以叫工程化,就是因为实际的软件开发,并不需要你有多大的创造性,并不需要你能写出时间和空间性能有多优秀的代码,而是需要你能按照统一的规范,编写出易于维护和阅读的代码,按照规范做事的重要性远大于个人的创造!中国程序员用10行代码就能解决的问题,印度程序员需要100行才能解决,初一看你会觉得印度人的算法很笨,但是久了你就会发现,其实这才是这个行业所需要的。不按游戏规则办事,难道还想胜出?事实上,很多人也许刚开始的时候,个人业务能力的确不如科班出生的那么优秀,但是随着他工作经验的增加,真正起决定因素的东西出现了:性格!这些并非科班出生的人员,由于有性格优秀,作风踏实稳健,成长成为具有丰富实战经验且发展全面的综合型人才,在公司里他们的价值并不亚于系统分析员。不如意群体:有人笑自然有人哭。强者恒强,不进取的人自然过得不如意。北软从来就没有责怪他们,而是包容。大部分人好了,自然会驱使剩下的那小部分人进步。北软的权势:杨芙清院士和王阳元院士,北软的创始人,同时也是北大极具传奇色彩的夫妇,北大每年拨给他们的科研经费会占到了全北大巨额科研基金的三分之一。在全北大,也只有北软能挨个把世界级的IT界精英请到北软讲课。在中国,也只有北软,获得了国家发展银行的巨额贷款修建了专门的校区(要知道不少软件学院都是依托计算机学院在办学)。随着北软毕业生的逐步增多,在各大IT企业中已形成了逐步壮大的北软系。无论从国家的重视程度还是学校牌子还是人脉,北软都是首屈一指!北软招生多的原因:1. 北软教学的定位并非局限于于一个纯粹的软件编程,而是基于软件技术的大IT,从纯技术到技术与领域融合的ERP,CRM,SCM,从数据挖掘再金融信息化,从嵌入式再到网络通信,从信息安全再到语言科学,从IT销售再到IT项目管理,北软覆盖了IT行业的整个产业链。从这一点来说,足以感慨北软创始人杨芙清院士的高瞻远瞩!足以佩服北软创业者们的决心!向北软致敬!因此,虽然北软一年双证招收350人左右,但平均到10个系,每个系也就35人,其实一点也不多!2. 北软还有一个任务就是为中国信息化提供智力支持,北软每年承担培养公安部和中芯国际的委培硕士的任务,这类委培硕士人数不少。3.在职生是北软的另一半群体,他们之中不乏各大IT企业的项目经理,不少人都是周末开车跑来上课的。未来的北软:1. 软件学院是绝对不可能被撤销的,政府高层是非常重视中国的软件行业和相应的人才教育的,而且教育部也不会自扇耳光。在不久的将来,随着软件学院的优胜劣汰,能剩下来的软件学院绝对也就那几个,到时国家的政策将会完全倾斜给这些剩下来的经过创业阵痛洗礼过的优秀软件学院,特别是软件学院的旗帜――北软!2. 北软双证门槛逐步提高是必然的。今年北软创记录的保送了112名软件工程硕士,其中绝大部分来自国内重点名校。今年北软已经招形势完全可用水涨船高来形容,招生专业增加,招生人数却骤减40名,北软已经开始放水关栅!3.北软今年已经全面引入导师制度,还从本部引入了不少兼职导师,虽然还有待提高,但是已经出现了一些世界级的IT精英做为导师带着4~5个北软学子的情形!易经有云:潜龙勿用,飞龙在田,或跃在渊,飞龙在天,亢龙有悔。北软还处于潜龙勿用阶段,他正在悄然的集聚实力,有朝一日,他将龙腾在天!从北软成立至今,赞美与批评并存,我想,对于那些批评北软的人,他们其实内心也是很爱北软的,只不过还处于潜龙勿用阶段的北软和他们心中期望的北软暂时不能匹配,这是一种批判式的爱!因为爱他,所以批判他,为的是使他更好!欢迎光临北软人永恒的论坛:www.PKU-MSE.COMFor PKU-SS,Unite We Stand,Separate We Fall! |
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莘莘猫尾草(游客)发表评论于2006/9/13 16:35:58 |
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